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 L'ESIP sur CCP officiel !!!

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Merry

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MessageSujet: L'ESIP sur CCP officiel !!!   Ven 27 Juil - 22:16

Voilà la nouvelle est tombé sur la page web d'accueil de l'école, elle vient officiellement d'être admise sur CCP.

Si cela peut augurer une augmentation certaine du niveau de recrutement à partir de 2008, je me demande bien si cette promotion aura un effet sur les promos 2008, 2009 et 2010 qui elles sont entrées sur e3a. En revanche, je suis inquiet quant à leur projet de ne plus faire que 2 "super-diplômes" à l'ESIP au lieu de 5 actuellement, projet dont Legube nous avait informé dans l'amphi au cours de l'année. Affaire à suivre...

Sinon un point positif quand même : le budget de l'école risque d'être revu à la hausse, en espérant que l'on atteigne le niveau de l'ENSMA côté argent, ce qui est loin d'être gagné vu que l'ESIP dépend en grande partie de l'université...
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piero

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MessageSujet: Re: L'ESIP sur CCP officiel !!!   Sam 28 Juil - 11:45

moué..pi y'a le nom de l'école aussi,quelqu'un sait si il compte garder le meme ou carémen le changer?? (ENSIP c'est pas tip top quand meme..)
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LaTrick 4eVeR

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MessageSujet: Re: L'ESIP sur CCP officiel !!!   Dim 29 Juil - 1:16

Juste pour te le rappeller Merry mais le CCP et la transformation des diplômes de 5 à 2 sont des faits en principe totalement distincts.


Dailleurs ça serait bien que l'on organise(et là je parle prk pas au nom du bde Rolling Eyes ), une réunion en octobre avec tous les élèves et sans la direction pour voir ce que l'on en pense. Nous sommes les premiers intéressés après tout.

Personnellement, et comme bcp de personnes, je n'y suis absolument pas favorable.

Je pense que déjà, à l'heure actuel, il y a de grosses lacunes dans la formation. (matière inutile, enseignement de première année pratiquement inutile pour l'avenir professionel)
alors il me semble que rassembler les diplômes ne menera nul part.
Enfin, il faudra en discuter sérieusement avec la direction pour voir leur point de vue car même si il nous répète que ce n'est qu'une hypothèse, j'ai comme l'impression qui la construise et attende le dernier moment pour nous mettre devant le fait accompli.
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Merry

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MessageSujet: Re: L'ESIP sur CCP officiel !!!   Dim 29 Juil - 8:41

L.T. a écrit:
Juste pour te le rappeller Merry mais le CCP et la transformation des diplômes de 5 à 2 sont des faits en principe totalement distincts.
Je le sais bien Patrick. Cependant, ils nous avaient bien expliqués que si l'école montait sur CCp, il y avait plus de chance pour que ce changement de diplôme s'opère...
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Adrien

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MessageSujet: Re: L'ESIP sur CCP officiel !!!   Mar 31 Juil - 19:05

L.T. a écrit:
Juste pour te le rappeller Merry mais le CCP et la transformation des diplômes de 5 à 2 sont des faits en principe totalement distincts.


Dailleurs ça serait bien que l'on organise (et là je parle prk pas au nom du bde Rolling Eyes ), une réunion en octobre avec tous les élèves et sans la direction pour voir ce que l'on en pense. Nous sommes les premiers intéressés après tout.

Personnellement, et comme bcp de personnes, je n'y suis absolument pas favorable.

Je pense que déjà, à l'heure actuel, il y a de grosses lacunes dans la formation. (matière inutile, enseignement de première année pratiquement inutile pour l'avenir professionel)
alors il me semble que rassembler les diplômes ne menera nul part.
Enfin, il faudra en discuter sérieusement avec la direction pour voir leur point de vue car même si il nous répète que ce n'est qu'une hypothèse, j'ai comme l'impression qui la construise et attende le dernier moment pour nous mettre devant le fait accompli.


Bon, je vois que tu t'emporte, mais je ne peux pas te laisser dire ce genre de conneries.

Tu as raison et c'est un fait avere, le niveau de la premiere annee peut laisser a desirer, mais il y a deux choses que tu ne dois pas oublier:

Premierement, la premiere annee, tu le sais bien, est une annee de mise a niveau, mais pourquoi donc? Ca aussi tu le sais, parceque tout le monde ne vient pas de prepa. Certains n'ont pas fait de chimie, d'autres n'ont fait que ca, idem pour la mecanique. Mais meme parmi les si intelligents prepas, tout le monde n'a pas vu la meme chose, rien qu'en MP, la mecanique des fluides la cinetique et autres Ellingham ne les concernent que tres peu.
Si la recherche te tente, tu va te rendre compte assez vite que les cours "inutiles" de proba sur les denombrements, loi binomial et loi de Poisson deviennent tout a coup la base de la base de tout programme de calcul automatise (pas seulement pour la physique fondamental, mais aussi pour la resolution d'equation bourrine, notament avec la tristement celebre methode de MonteCarlo du projet manhattan, mais ca c'est pour l'anecdote).
Le choix de leurs cours est loin d'etre le fruit du hasard.

Deuxiemement, tu oublie le point de vue des profs.
Si certains profs ayant une "chaire decisionnelle" vis a vis de notre programme (pour les nommer MM Foucault et Sadat) semblent tomber des nus lorsqu'on leur tiens un discours foireux tel que le tien sur le niveau de la premiere annee, il y a une raison:
Il y a quelques annees, la premiere annee comportait une grande partie du programme de l'actuelle seconde. C'etait la banane pour une bonne partie des eleves qui ne parvenaient pas a suivre. Il a donc ete decide de profiter de cette annee pour mettre tout le monde a niveau en vue d'une seconde annee de veritable specialisation. De fait, tout le monde peut suivre, quelle que soit son origine et ceux qui s'en sortent en profitent pour consolider leurs base. Ils estiment que les eleves peuvent comprendre un raisonnement aussi simple, mais tous les ans, ils ont droit aux meme discours "eclaires".


Il est a note que la France est la seule a conserver une systeme de master en cinq ans, dans un pays comme l'UK tu peux debuter ta these a partir de BAC+4. Cette annee bonus est donc le fruit d'une decision en grande partie politique pour faire disparaitre les jeunes chomeurs des listes officielles et les laisser au gouvernement suivant (quand je pense que j'ai failli aller voter), ca fait des annees que ca dure et c'est pas pret de changer.


Maintenant venont en a ce que tu appelle "les lacunes dans la formations".
Sur ce coup la, je te pardonne, vu que tu n'as pas encore experimente le programme de seconde annee. Tu vas approfondir enormement des domaines sympas et te casser le cul toute l'annee avec ton equipe sur des projets qui a mon sens, sont loin d'etre denues d'interets (mais tu t'en doute, je suis un mec plutot optimiste).

Le fait est que, mais tu le sais surement, tu n'apprends pas un metier pour le moment, mais tu apprends a travailler. Subtile difference non? Si tu tiens a apprendre a tenir un marteau tout de suite, les compagnons sont en ville, rue de la chaine.
Sinon, tu peux attendre encore dix mois avant de commencer un stage dans une boite qui te plait et ou tu pourras a loisir contempler les lacunes du systeme educatif francais qui ne t'as pas appris a te servir d'une photocopieuse (et encore, avoue que t'as du bol, a trente ans pres, t'aurais pu connaitre les maths facon Bourbaki, qu'est-ce que t'aurais dis a l'epoque).

Tu attends le jour ou l'on te mettra devant le fait accompli, et pourtant tu sais deja tout ca!?
T'es assez malin pour commencer a chercher par toi meme un secteur qui te plait, discuter avec les profs, ingenieurs, chercheurs ou techniciens de surfaces (...il n'y a que de sottes gens) qui peuplent l'ESIP.

Libre a toi d'apprendre ou de dependre.
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mathieu

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MessageSujet: Re: L'ESIP sur CCP officiel !!!   Mer 1 Aoû - 12:11

Ouais bien dis Adrien, faut les remettre a leur place un peu c'est premiere annee Razz

Malheureusement tout les etudiants ne sont pas comme toi et n'ont pas une tel soif de connaissance. Il est vrai que moi aussi je considerais qu'il y avait des matieres inutiles, mais reflexion faite je dirais plutot qui m'interresse pas (donc j'y vais pas touojurs mais ca c'est un autre probleme) mais qui peuvent s'averer forte utile pour le futur. L'esip veut faire des ingenierus a multiple facette, moi non plus ca ne m'enchante guere car un seul domaine m'interresse (plus ou moins(plutot monis)) mais de quoi sera fait le monde de demain....
Fait attention il pourrait tres bien ce passais de toi Wink

La deuxieme anne est beaucoup plus interessante et chargee mais grace aux acquis de premiere annee tu peux suivre. C'est pas si mal fais que ca le programme remarque.
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The Alcoholik

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MessageSujet: Re: L'ESIP sur CCP officiel !!!   Mer 1 Aoû - 16:02

moi apres ùmon stage je minteroge meme sur linteret de toute les matiere a lesip...
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Adrien

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MessageSujet: Re: L'ESIP sur CCP officiel !!!   Mer 1 Aoû - 17:25

Et qu'est-ce que tu fais de beau?
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mathieu

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MessageSujet: Re: L'ESIP sur CCP officiel !!!   Jeu 2 Aoû - 10:23

Photocopie, cafe ......

Ouais je suis un peu d'accord mais je pense que les matieres dites inutiles permettent de se reorienter plus tard sans etre coincer dans un seul domaine.

En meme temps en 2eme annee on fait un stage technicien et non ingenieur donc peut etre que ca serviras plus tard. Soyons optimiste.
Attention ce que je vais reveler et ENORME:Alors que sur le forum il est strictement interdit de parler de politique on pouvait apercevoir ce message avant les elections:" Le forum est maintenant accessible via le site secondaire de l’ESIP par le menu de gauche (Divers) ou sur la nouvelle rubrique qui vient d’être créée à cet effet." Voila tout est dis, une incitation a voter pour un parti. Les modos se croient au dessus des lois alors vous qui les considerer comme des demis dieux ouvrer les yeux et jetons les au cachot. Ce n'est pas pour rien que l'annagramme de modo est DOOM.
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The Just'



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MessageSujet: Re: L'ESIP sur CCP officiel !!!   Jeu 2 Aoû - 12:50

D un cote pour dimensionner la lumiere des toilettes sur un bateau de luxe il est evident que la cinetique, par exemple, ne sert a rien mon cher The alcoolik................
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Merry

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MessageSujet: Re: L'ESIP sur CCP officiel !!!   Jeu 2 Aoû - 16:10

Ca te permet juste de savoir dans combien de temps ton bateau sera complètement corrodé ! drunken
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pigme

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MessageSujet: Re: L'ESIP sur CCP officiel !!!   Jeu 2 Aoû - 19:46

en d'autres termes ça ne te servira à rien !! lol!

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Adrien

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MessageSujet: Re: L'ESIP sur CCP officiel !!!   Ven 3 Aoû - 16:26

mathieu a écrit:
Photocopie, cafe ......

Ouais je suis un peu d'accord mais je pense que les matieres dites inutiles permettent de se reorienter plus tard sans etre coincer dans un seul domaine.

En meme temps en 2eme annee on fait un stage technicien et non ingenieur donc peut etre que ca serviras plus tard. Soyons optimiste.
C'est amusant de voir que les commentaires les plus pertinents de ce topic sont volontairement occultes par leurs auteurs...
De toutes facons, cela ne change rien " que l'on soit de gauche ou de droite, on est hemiplegique"disait Raymond Aron...qui etait de droite. J'aurais prefere citer le pere Desproges, mais je n'ai jamais pu cerner ses obediances politiques.
Moi c'est plutot l'anagramme de JP qui me fait peur...
...je sais pas toi mais j'ai la vague impression de pisser dans un violon quand je fais un poste fachisant sur ce forum. Sur quatre reponses, pas une seule n'est pertinente.
Je ne sais plus trop quoi penser de l'ESIP et de ses eleves tout a coup.
...je vais faire comme n'importequel connard en son temps, fermer ma gueule et les laisser entre eux...(he, mais ca fait deux ans que je fait ca?!)
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mathieu

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MessageSujet: Re: L'ESIP sur CCP officiel !!!   Lun 6 Aoû - 16:16

Ca fais plaisir que enfin quelqu'un se rend compte que tout n'est pas ecrit noir sur gris mais qu'il faut aller plus profond pour se rendre compte de la veritable portee de mon message.
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LaTrick 4eVeR

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MessageSujet: Re: L'ESIP sur CCP officiel !!!   Lun 13 Aoû - 18:56

Dis moi Adrien, j'ai plutôt l'impression que c'est toi qui t'emportes, non?
("discours foireux" ; "tes conneries" ;"discours éclairés")

Avais-tu envie de montrer à tous les membres de ce forum que tu pouvais penser et ressortir un discours relativement structuré?

Car, oui, heureusement que tu es là pour m'éclaircir. Pour me guider dans le droit chemin.

J'écris un texte d'une demi dizaine de lignes pour donner brièvement mon point de vue à Merry et tu réponds gentiment :
"Bon, je vois que tu t'emporte, mais je ne peux pas te laisser dire ce genre de conneries."

A ce stade là, je me dis que ça part d'un bon sentiment.
Après lecture de ta prose, je réalise que tu ne t'es fixé que sur une proposition d'une de mes phrases pour sortir un texte d'une trentaine de lignes.

Alors je vais essayer de répondre de manière concise à tes propos:
1°) Tu me rappelles que la première année sert de mise à niveau.
Je n'ai guère dit le contraire.
Après tu prends un exemple qui te semble concret. Peut-être as-tu déjà eu une discussion similaire avec quelqu'un, car tes propos sont pertinents mais guère en adéquation avec ma pensée?
Sans doute aurais-je du préciser d'avantage, sans doute aurais-tu du te renseigner...
Lorsque j'ai écris ces propos, je pensais entre autre à la Chimie pour les GC dont je ne vois guère l'utilité.

2) Après tu me sors tout un discours dont je ne discute pas le bien-fondé du raisonnement mais qui ne réponds guère à mes propos bien que cela semble en être le but ["2) ..."]

D'ailleurs le fait est que quand tu dis "tu n'apprends pas un métier mais à travailler" sur le principe je suis d'accord, sur la forme, tu en es sur pour la première année?.....


3) Au passage, je te remercie grandement pour ton pardon "Sur ce coup là, je te pardonne..." Serais-je en droit de me demander si ce n'est pas une preuve d'une Légère prétention?
Je ne sais guère ce que j'aurais fait si tu n'avais pas tant de bonté.

4) tu me dis "tu es assez malin ..."mais sache monsieur le professeur, que je n'ai point attendu tes leçons de vie pour m'occuper de la mienne;)

5) N'oublions pas le petit proverbe bas de gamme à la fin pour faire "philosophe"


Juste pour finir je rappelle que mon message initiale était de dire que
1) mélanger les GC et les TEN ne serait pas une bonne chose au niveau de l'enseignement.

2) cela serait bien d'expliquer au nouveaux élèves la raison des cours qu'ils ont? Cela fait parti d'un dialogue que nous, étudiants, et l'administration devraient avoir en mon sens.


Dernière édition par le Mar 14 Aoû - 11:20, édité 1 fois
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Jaun Makenro

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MessageSujet: Re: L'ESIP sur CCP officiel !!!   Mar 14 Aoû - 10:43

Pour calmer un peu le jeu:

L.T. a écrit:

Cela fait parti d'un dialogue que nous, étudiants, et l'administration devraient avoir en mon sens.

Je suis pas sur que le dialogue et la communication soit la plus grande qualitée de l'administration a l'Esip Neutral enfin je dis ca...
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LaTrick 4eVeR

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MessageSujet: Re: L'ESIP sur CCP officiel !!!   Mar 14 Aoû - 11:24

Oui, mais je pense que l'on peut améliorer ça.
A nous, étudiants de faire des efforts pour permettre une relation et un dialogue sein.
Du moins peut-on essayer.
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Q-Max

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MessageSujet: Re: L'ESIP sur CCP officiel !!!   Mar 14 Aoû - 12:35

L'ESIP passe en CCP, mais est-ce qu'elle passe sur une banque de notes, ou carrément sur le concours commun ?

Je trouve étrange qu'une école qui prenait même pas en compte pour la filière MP la SI et une des deux épreuves de maths aux écrits, va maintenant peut-être les prendre en compte.

Ca me fait drôle aussi de me dire que j'ai juste eu besoin de passer 4 écrits et un oral, et que désormais il faudra passer 8 écrits et 4 oraux pour être admis, que j'ai eu l'ESIP sans problème dès le 31 juillet, alors que j'ai pas été admissible aux CCP.
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mathieu

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MessageSujet: Re: L'ESIP sur CCP officiel !!!   Mar 14 Aoû - 12:47

Eh oui petit c'est ca d'etre ne au bon moment. Le passage en CCp etait l'ambition d'un homme mais peut etre valait t'il mieux etre une bonne "le concours d'avant"(ouais bon j'ai oublie le nom Wink ) qu'une CCP de bas de gamme choisit par defaut par les etudiants qui n'ont pas ete accepte dans les autres ecoles.
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MessageSujet: Re: L'ESIP sur CCP officiel !!!   Mar 14 Aoû - 15:29

en meme temps tu peux ne pas etre admis en ccp en étant bon! il suffit de merder dans une epreuve en math (quand t'es en MP) et ccp c'est quasiment mort !
et tu peux aussi bien faire de la merde sur E3A !!
je pense que ça changera pas grand chose pour le niveaux des personnes admises !

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MessageSujet: Re: L'ESIP sur CCP officiel !!!   Mar 14 Aoû - 17:10

L.T. a écrit:
Juste pour te le rappeller Merry mais le CCP et la transformation des diplômes de 5 à 2 sont des faits en principe totalement distincts.


Dailleurs ça serait bien que l'on organise(et là je parle prk pas au nom du bde Rolling Eyes ), une réunion en octobre avec tous les élèves et sans la direction pour voir ce que l'on en pense. Nous sommes les premiers intéressés après tout.

Personnellement, et comme bcp de personnes, je n'y suis absolument pas favorable.

Je pense que déjà, à l'heure actuel, il y a de grosses lacunes dans la formation. (matière inutile, enseignement de première année pratiquement inutile pour l'avenir professionel)
Alors il me semble que rassembler les diplômes ne menera nul part.
Enfin, il faudra en discuter sérieusement avec la direction pour voir leur point de vue car même si il nous répète que ce n'est qu'une hypothèse, j'ai comme l'impression qui la construise et attende le dernier moment pour nous mettre devant le fait accompli.

Je tiens a m'excuser publiquement aupres de L.T.

Certains de mes propos etaient deplaces et n'avaient pas lieu d'etre, j'en suis desole.

Le forum est un lieu de partage, en aucun cas de polemique.

Mais il est des idees tellement partagees qu'elles finissent par agacer.

L.T. n'avait donc pas forcement a prendre pour tous les autres.
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MessageSujet: Re: L'ESIP sur CCP officiel !!!   Mar 14 Aoû - 17:24

Cela souligne le problème de ce genre de posts.

On essaye en quelques lignes d'exprimer ces idées, mais à vouloir raccourcir les discours on n'arrive pas à transmettre le message escompté.

Cependant, je comprends parfaitement lorsque tu dis :
"Mais il est des idees tellement partagees qu'elles finissent par agacer."

Et c'est pourquoi mon invitation à discuter sérieusement de l'enseignement ESIPien (essentiellement sur ce qu'il y aurait à modifier), tiens toujours.
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MessageSujet: Re: L'ESIP sur CCP officiel !!!   Mar 14 Aoû - 17:45

il te reste plus qu'à creer un nouveau club "café-débat" ( et non "vodka-debat" ça ça existe deja tous les jeudis soir et çarime à rien lol)

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MessageSujet: Re: L'ESIP sur CCP officiel !!!   Mar 14 Aoû - 18:00

Un club débat, moi je signe tout de suite, mais y aurait-il du monde pour y participer sérieusement?
J'entend par cela se renseigner avant de débattre...
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MessageSujet: Re: L'ESIP sur CCP officiel !!!   Mar 14 Aoû - 19:42

Je serai partant en ce qui me concerne, cela ne peut que être bénéfique pour l'ESIP et les Esipiens !
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MessageSujet: Re: L'ESIP sur CCP officiel !!!   

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